blog.mozbox.org - Tag - mozilla - Comments

Mozilla Add-ons Workshop in Paris, it's alive ! - stas

stas — Fri, 15 Aug 2008 23:02:44 +0200

A typo: should be http://workshop.xulfr.org instead of http://workshtop.xulfr.org :)
(delete this comment once you fix it)

[ping] Mozilla Add-ons Workshop in Paris, it's alive ! - fsdaily.com

fsdaily.com — Thu, 14 Aug 2008 20:16:28 +0200

Story added

This story has been submitted to fsdaily.com! If you think this story should be read by the free software community, come vote it up and discuss it here: http://www.fsdaily.com/Community/Mozilla_Add_ons_Workshop_in_Paris_its_alive...

Vue dans Thunderbird et richTree ? - Paul

Paul — Mon, 21 Jul 2008 18:47:43 +0200

see bug 441414

Vue dans Thunderbird et richTree ? - ladiko

ladiko — Mon, 21 Jul 2008 16:40:53 +0200

Hello :-)

are there any news about this extension? there are much people who would like to use this type of view. there is a mozillazine thread and also one in the german forum and i also guess there should be a french one?!?

could you be so kind to send me an email about the further steps? thank you in advance, ladiko

Retour des RMLLs - Tristan

Tristan — Tue, 08 Jul 2008 19:56:09 +0200

Ah, c'est con, si j'avais su que tu voulais rencontrer Valentin, je te l'aurais présenté, je l'avais invité à la soirée Fx3, et il était là :-)

Retour des RMLLs - ReLuc

ReLuc — Mon, 07 Jul 2008 20:57:36 +0200

ça avait l'air bien, j'y serais peut être l'année prochaine ;-)

Retour des RMLLs - lrbabe

lrbabe — Mon, 07 Jul 2008 17:41:50 +0200

Vous êtes certains que vous voulez pas les faire en Angleterre les RMLL l'année prochaine ?
Ça ferait un peu plus Mondial (et un peu moins loin pour moi accessoirement ; )

Retour des RMLLs - kelson

kelson — Mon, 07 Jul 2008 16:38:03 +0200

Cela aurait été sympa de prendre une belle photo. de Valentin Lacambre, probablement heureux d'être aux RMLL ; l'article de Wikipédia souffre de ce manque. Peut-être l'année prochaine :)

Retour des RMLLs - sonny

sonny — Mon, 07 Jul 2008 16:13:20 +0200

Merci aux orgas ou aux orgies? :p
Ca avait l'air bien sympa je regrette d'avoir loupé ça.

Retour des RMLLs - Laurentj

Laurentj — Mon, 07 Jul 2008 16:05:51 +0200

>merci les gars de me désigner chef quand ça vous arrange

Dois-je te rappeler que tu es vice président de l'association xulfr, et que moi, en tant que président de l'association, il est de mon devoir de déléguer ? eh eh eh :-)

RMLL 2008: Webkit, Mozilla et l'avenir du Web ouvert - Paul Rouget

Paul Rouget — Sun, 22 Jun 2008 19:38:41 +0200

Je pense que la conférence sera filmée.

RMLL 2008: Webkit, Mozilla et l'avenir du Web ouvert - lrbabe

lrbabe — Sun, 22 Jun 2008 17:11:42 +0200

J'aurais énormément aimé pouvoir y assister. Mais ça va être retransmis en vidéo, n'est-ce pas ?

Utiliser vos moteurs de recherche avec l'awesome bar - Omne

Omne — Tue, 10 Jun 2008 23:37:20 +0200

Ça fonctionne aussi très bien dans vimpérator…

Utiliser vos moteurs de recherche avec l'awesome bar - pulp

pulp — Tue, 10 Jun 2008 18:56:55 +0200

j'utilise beaucoup cette fonctionnalité... w pour wikipedia, cine pour allocine, php pour la doc php d'une fonction...

Il est dommage que cette fonctionnalité soit si peu connue... peut etre qu'il serait intéressant d'implémenter de base certains raccourcis ? je pense a wikipedia par exemple...

Utiliser vos moteurs de recherche avec l'awesome bar - Sunny

Sunny — Tue, 10 Jun 2008 08:43:34 +0200

Pour encore plus de power-awesome-bar modifier dans about:config la clef "keyword.URL" par "http://escaline.org" et tout plein de commandes s'offrent à nous. Dont les commandes "mdc", "dm", etc. Et pour en ajouter, tapper "ajouter" :)

Utiliser vos moteurs de recherche avec l'awesome bar - Philippe Antoine

Philippe Antoine — Mon, 09 Jun 2008 11:46:13 +0200

Intéressant comme tips, j'étais passé à côté. Je n'ai pas vu dans ta liste le moteur que j'utilise le plus souvent : yubnub

http://mycroft.mozdev.org/download....

Peut-être qu'une combo awesome bar + mot clé yubnub peut êter utile... a voir.

Utiliser vos moteurs de recherche avec l'awesome bar - Paul

Paul — Sun, 08 Jun 2008 22:28:11 +0200

En effet, c'était faisable avec Firefox 2 (pas aussi simplement). Je supprime la référence à Firefox 3.

Utiliser vos moteurs de recherche avec l'awesome bar - Thomas

Thomas — Sun, 08 Jun 2008 21:53:29 +0200

Si je ne me trompe c'est déjà faisable avec Firefox2 :) Au pire un petit bookmark (au lieu d'un moteur de recehrche) avec le mot-clé qui va bien et ça marche.

Vim as a XUL Widget - jhc_

jhc_ — Wed, 30 Apr 2008 11:10:38 +0200

Wow, it sounds very interesting, I'd enjoy replacing those ugly text area by some vim coolness !

Vue dans Thunderbird et richTree ? - Paul

Paul — Sat, 23 Feb 2008 16:13:27 +0100

rien.

Vue dans Thunderbird et richTree ? - ReLuc

ReLuc — Sat, 23 Feb 2008 11:49:24 +0100

Et le bug des tree éditables n'a rien à voir avec le layout ?

Flash & scroll sous Linux - Linux

Linux — Sun, 06 Jan 2008 14:16:18 +0100

Adobe ne fait vraiment aucun effort pour Flash sous Linux, et ils n'aident pas Gnash non plus.

Flash & scroll sous Linux - Paul Rouget

Paul Rouget — Tue, 18 Dec 2007 23:18:43 +0100

Si ta souris est au dessus d'une animation Flash, les raccourcis clavier Firefox fonctionnent. Par contre, si le plugin est l'élément qui a le focus, et bien non, ça ne fonctionne toujours pas :'(

Flash & scroll sous Linux - lrbabe

lrbabe — Tue, 18 Dec 2007 21:37:28 +0100

Est-ce que ça permet aussi d'utiliser les raccourcis claviers avec la souris au dessus d'une appli Flash ?

Firefox 3 à Rouen - Paul Rouget

Paul Rouget — Wed, 28 Nov 2007 14:32:13 +0100

Désolé, mais je crois bien que c'est réservé aux étudiants.

Firefox 3 à Rouen - Bastoune46

Bastoune46 — Wed, 28 Nov 2007 09:33:48 +0100

Bonjour Paul.

Je suis webmaster du site d'information http://www.firefoxstory.com/ et suis étudiant à l'ESIGELEC de St Etienne du Rouvray.
Est-il possible d'assister à ton intervention de vendredi, ou est-elle réservée aux étudiants de l'INSA. Si c'est possible, à quelle heure est cette réunion, et à quelle INSA (St Etienne ou Mt St Aignan?)

Je suis très intéressé, et serais ravi d'y assister!

A bientot!

Mozpad & XulRunner logos - Twentyafterfour

Twentyafterfour — Sun, 18 Nov 2007 10:02:35 +0100

I really like #11 and #12 for either mozpad or xulrunner. Another similar concept that could work for xulrunner would be DNA as apposed to cells.

Mozpad & XulRunner logos - Nicolas Froidure

Nicolas Froidure — Tue, 13 Nov 2007 07:41:12 +0100

Wow ! Good job !

I love the #2, #11 and #12 but every drafts are great !

Mozpad & XulRunner logos - David Boswell

David Boswell — Mon, 12 Nov 2007 22:36:08 +0100

These look great and I'm glad to see this discussion.

For the mozpad logo, I agree with the feedback in comment #8 and would love to see some logos that tie in more with a pad -- lilypad, frog, pond...

For XULRunner, before picking a logo I think we should at least consider a larger branding effort similar to WebRunner's recent change to Prism. Since WebRunner and XULRunner are related technologies, we might want the logos and brands to be related as well. For instance, we could rename XULRunner to Spectrum (just to pick another optical term) and then create a new logo based on that name. Spectrum also describes the community and technology since XULRunner is being used to build a wide range of different apps (browser, chat client, calendar, music app...). There might be other projects already using Spectrum as a name, but this gives an example of how we could pick a name that could be a little easier to use and promote than XULRunner.

Mozpad & XulRunner logos - Dan Mosedale

Dan Mosedale — Mon, 12 Nov 2007 19:30:29 +0100

I actually like #2 because it's the only one that references/leverages the existing Mozilla brand. It would be interesting to see some more examples with that property...

Dan

Mozpad & XulRunner logos - Alex Vincent

Alex Vincent — Mon, 12 Nov 2007 18:17:25 +0100

I rather like #8... but I think we should avoid #2 pretty heavily (it looks a little too much like a certain stomping red lizard).

Mozpad & XulRunner logos - Pike

Pike — Mon, 12 Nov 2007 11:56:22 +0100

I'd prefer the #11, the pad one. In green, though.

I don't get the cell-image, nor the bee one. Let alone the cross-hair or eye. As I haven't looked at the logo discussion for mozpad at all, that might actually be valuable information, as that's more the target audience of the logo ;-)

Mozpad & XulRunner logos - Matthew Gertner

Matthew Gertner — Mon, 12 Nov 2007 11:03:39 +0100

Yes, on reflection I think the bee is too busy (and frankly a little scary) and it isn't clear enough what the lumpy shapes are meant to be in #4 and #5. #10 is a bit over the top.

I think the eyes have potential. The target has the merit of some relevance (a helipad) and it's simple, which is a big plus. My idea was some sort of rocket, so that might be worth playing around with if Marianne has time to do another iteration. Thanks for this, Paul!

Mozpad & XulRunner logos - pd

pd — Mon, 12 Nov 2007 09:47:21 +0100

Don't like any of them.

Back to the drawing board.

Unfortunately I think pad really does nothing for aiding graphic designers. Perhaps you should think of a more meaningful name before asking graphic designers to apply visual meaning to a meaningless name?

Mozpad & XulRunner logos - reed

reed — Mon, 12 Nov 2007 03:02:20 +0100

The logos are great, but I did notice one thing I thought I should point out. The correct spelling is XULRunner, not XulRunner. XUL is an acronym for "XML User Interface Language", so all three letters need to be capitalized, not just the X. :)

Good luck on picking a logo!

Mozpad & XulRunner logos - mawrya

mawrya — Mon, 12 Nov 2007 00:49:17 +0100

Although they look very polished (the artist has talent) most of these logos don't pass the tests: Good logo design principles include the ability to reproduce the logo in only two colours, recognizable at very small sizes, any objects used in the logo are recognizable by anyone, any objects used in the logo should be somehow tied to the entity the logo represents.

The cells are not easily recognizable objects, and could be easily confused with germs, which have rather negative connotations - viruses in the computer world. The others seem to be too complex or have little to do with the project.

This is great to see things happening though. How about something with a simple lilypad? Most people associate frogs and lizards, and the pad is, well, part of the name and representative of what mozpad is - something to sit on, build on.

Mozpad & XulRunner logos - dao

dao — Mon, 12 Nov 2007 00:38:43 +0100

I like the eye; color doesn't really matter.
#11 is nice, too.
I'm not sure I get the message of the bee, and it's probably not iconic enough.

Mozpad & XulRunner logos - Blair McBride

Blair McBride — Sun, 11 Nov 2007 23:02:00 +0100

#12 for XulRunner definitely gets my vote - brilliant!

As for MozPad, I prefer #3 or #9

Mozpad & XulRunner logos - ct^

ct^ — Sun, 11 Nov 2007 19:10:36 +0100

The bee and the eye definitely have potential, but, to me, the blobs in #4 (what are they?) look like a human bottom.

Mozpad & XulRunner logos - Pete Boyd

Pete Boyd — Sun, 11 Nov 2007 18:20:23 +0100

The bee is very intricate, I predict it won't work in small sizes such as icons.
The Mozilla mascot logo was once the logo for the Mozilla suite and mozilla.org, it would be wrong to re-use it for Mozpad.
The cross-hair is very similar to the Clam anti-virus logo and more-so ClamWin's logo: http://www.clamwin.com/.
I recommend a simpler logo for XulRunner so that will be equally distinctive at small sizes.

Mozpad & XulRunner logos - Pete Boyd

Pete Boyd — Sun, 11 Nov 2007 18:10:10 +0100

Please label the images so we can reference them in our comments, otherwise everyone's going to be typing all sorts of proesey references to try to describe which image they're commenting on.

Mozpad & XulRunner logos - dafi

dafi — Sun, 11 Nov 2007 17:24:12 +0100

For Mozpad I agree with you.
For Xulrunner I prefer the third image from top, the four cells

Mozpad & XulRunner logos - Robert Kaiser

Robert Kaiser — Sun, 11 Nov 2007 17:09:01 +0100

I actually like the one with the crosshairs (second from the bottom in the big picture) best as a mozpad logo, as it both has a nice connection to the "pad" we're starting off and a targetted, to-the-point solution for application designers. It has style and is quite neutral color-wise, which makes it a good fit to many other logos.

And I really love your XulRunner one - this is a cool thing.

Opération Firefox - dMp

dMp — Wed, 07 Nov 2007 10:41:28 +0100

Le "pilier" est le support d'une œuvre de Jean Pierre Raynaud ("Le Pot doré"). Je doute fort que l'affichage soit légal à cet endroit...

Opération Firefox - sonny

sonny — Thu, 25 Oct 2007 12:53:06 +0200

Il faut que l'affichage soit légal...

Opération Firefox - Clochix

Clochix — Thu, 25 Oct 2007 12:15:21 +0200

Une idée de rapport, certes un peu capillotractée : à la différence de ce pilier, Firefox lui est sécurisé et ne laissera pas des publicités s'installer sur votre ordinateur à votre insu.

Opération Firefox - Paul

Paul — Thu, 25 Oct 2007 11:50:46 +0200

@Pierre:

RHAAA ! Merde... j'avais pas vu :(

Opération Firefox - Pierre

Pierre — Thu, 25 Oct 2007 11:23:06 +0200

Paul,

"Le concours est malheureusement limité aux résidents des États-Unis, du Canada, de la Chine et de la Nouvelle-Zélandais." [http://www.befox.be/business/operation-firefox-mission-pas-impossible/]

XUL activity in France - kib2

kib2 — Fri, 21 Sep 2007 08:50:40 +0200

ActiveState ? http://www.activestate.com/

XUL activity in France - Wladimir Palant

Wladimir Palant — Mon, 10 Sep 2007 13:18:18 +0200

There is Sixt, a car rental company in Germany. They are building some internal system with XUL.

XUL activity in France - Jorge

Jorge — Sun, 09 Sep 2007 07:05:41 +0200

www.glaxstar.com ;)

Codeeditor in action - Vi

Vi — Sun, 12 Aug 2007 05:24:14 +0200

It looks and sounds nice, but where can I get it? Where is the development website? There is a huge hole in the editor market. In other words currently there no decent editors (besides the text editors - PSPad is pretty decent).

Bug 4821: petits tests - Christophe Charron

Christophe Charron — Sat, 28 Jul 2007 19:24:48 +0200

quid du zoom sur des objets xul (hauteur de lignes de tables particulièrement) ?

Bug 4821: petits tests - jmdesp

jmdesp — Fri, 27 Jul 2007 17:52:36 +0200

Tient en fait il y a une déjà ici :
http://ted.mielczarek.org/code/mozi...

Il faut après l'installation customiser la barre d'outils (View/toolbar/Customize) pour rajouter une loupe de zoom in et out

Bug 4821: petits tests - jmdesp

jmdesp — Fri, 27 Jul 2007 17:27:58 +0200

Et la mini-extension elle est où ? Tout le monde a envie de tester :-)

besoin d'un coup de main - Octopuce

Octopuce — Sun, 15 Jul 2007 00:42:13 +0200

trop pressé :( man memencoder

besoin d'un coup de main - Octopuce

Octopuce — Sat, 14 Jul 2007 22:05:04 +0200

tu as fait comment pour finir ?

besoin d'un coup de main - Silvyn!

Silvyn! — Thu, 05 Jul 2007 14:35:49 +0200

A tout hasard, je m'inscrit au flux RSS, dès fois qu'il y ai la solution de publiée ;) Non pas que je sois dans le besoin, mais c'est possible à moyen terme.

Apollo décolle - ldrolez

ldrolez — Wed, 06 Jun 2007 22:42:59 +0200

XUL est plus que vivant ! Sous une forme assez étonnante d'ailleurs :-)
Va faire un tour sur http://www.zkoss.org

Ce projet SF est dans le top 10 depuis plus de 6 mois, et c'est un framework en Java qui permet d'écrire des applications Web 2.0 sans pondre une ligne de code (java). Et l'interface est définie en quoi ?... en XUL !
Il y a même un builder d'interface xul écrit en zk/xul: Zero Kode
Ce framework est vraiment alllucinant :
- Pour que ça marche sur tous les browsers, le moteur transforme à la volée les élements xul en xhtml.
- Le protocole est une sorte d' "X11 over HTTP" car seuls les evenements et les mises a jour du DOM transitent entre le browser et le serveur.
- C'est écrit en java mais la logique de l'application peut etre écrite dans divers languages de script: js, ruby, jython, groovy, bsh (d'autres arrivent)
- Au final on developpe une application Web avec la meme facilité qu'une application desktop avec un toolkit du type Qt.

Installe la démo, joue un peu avec, et tu verras peut-etre que l'avenir de XUL est là!

"Programming Firefox" O'Reilly - Nicki

Nicki — Tue, 29 May 2007 02:39:46 +0200

*drooling and jealous!* :)

Explication des classinfo après quelques bières :) - Cédric

Cédric — Wed, 23 May 2007 20:15:33 +0200

Arf, j'avais complètement oublié que ça avait été filmé :-)
Et mince, chaque fois qu'on me photographie ou qu'on me filme, j'ai une bière à la main :-D

Explication des classinfo après quelques bières :) - Flore

Flore — Wed, 23 May 2007 18:18:39 +0200

Un grand moment ! Et aussi une pensée pour les 10 autres personnes présentes qui se retenaient d'éclater de rire pendant qu'Alain filmait, pour ne pas gâcher la vidéo.

Et après il y a eu les pokémons, radiateurs et tout ce qui s'ensuit...

Audio SVG widget in a Xul app - Laurentj

Laurentj — Sat, 14 Apr 2007 07:40:29 +0200

@wali55 : certes, c'est impressionnant. Mais si on calcul le rapport puissance de l'appli / temps de dev, c'est tout de suite moins important. Parce que ce qu'a fait Paul, ça ne se code pas en une quinzaine de ligne de code ;-) Par contre pour l'intégration dans l'appli, j'imagine qu'il s'agit d'un XBL, donc d'écrire une simple balise ? :-)

M'enfin c'est vrai que ça montre bien qu'on peut aller très loin avec la plate-forme Mozilla :-) Félicitation Paul !

Au fait Paul, tu devrait inscrire ton site sur le planet mozilla ;-)

Audio SVG widget in a Xul app - wali55

wali55 — Wed, 11 Apr 2007 14:48:00 +0200

Voilà quelque chose que je trouve mille fois plus impressionnant encore qu'un navigateur web en 17 ou 12 lignes de codes. J'avais déjà vu une capture du travail en cours sur le forum de Xulff. C'est une belle démonstration des possibilités de la plateforme Mozilla. Félicitations !

Apollo décolle - jmdesp

jmdesp — Mon, 02 Apr 2007 19:56:00 +0200

Dites moi chez xulfr, est-ce que vous avez essayé de regarder ce que vaut le code du soc pour un plug-editeur XUL pour eclipse :
http://lianliming.name/wiki/index.p...

Officiellement il faut corriger beaucoup de chose, et puis faire des changements aussi sur Eclipse, mais c'est une base.

Apollo décolle - Laurentj

Laurentj — Sun, 01 Apr 2007 21:36:48 +0200

Traduction faites sur allpears par plasticmillion : http://www.allpeers.com/blog/2007/0...

Apollo décolle - Paul Rouget

Paul Rouget — Fri, 30 Mar 2007 19:16:41 +0200

@julienW: Entendu, je corrige. Merci.

@Pitux:

Pour ce qui est d'un outil de gestion de projet je suis à 100% d'accord avec toi, c'est vraiment ce qui manque. Peut-être que l'association XULFR pourrait proposer un développement communautaire d'un tel projet?

Un jour, qui sait :)

@Nÿco:

Un partenariat entre des éditeurs de soft et la MoCo ? Pour quoi faire ? Sous quelle forme ? Ne suffit-il pas que les éditeurs s'impliquent dans la communauté comme le font Joost et AllPeers ? Je sais qu'aujourd'hui un paquet de petites boîtes seraient intéressées par approcher d'une manière ou d'une autre la MoFo, mais il faudrait un réel intéret pour la MoFo.

Sinon, fournir un "Mozilla Pack" ne serait possible que si Mozilla maitrisait la qualité des logiciels de ce pack, donc que avec les logiciels officiels de la fondation: Firefox et Thunderbird.

Pour le support de XMPP, je ne sais pas trop. Il est clairement intéressant d'avoir les composants XPCom qui permettent de faire un client en XUL, ou bien une extension, mais la MoFo doit elle s'impliquer là dedans ? Pourquoi pas, ce serait sympa. Mais comme le dit Tristan, "à courir après plusieurs lièvres, on en attrape aucun".

Quand à la normalisation de XUL, je n'ai aucun avis là dessus.

@Dan:

Is there anyway that you know that someone like me can have an effect on the advancement of XULRunner?

Yes, you can contribute to devmo, but the greatest way is to write your own app, and talk about it !

@jmdesp: merci beaucoup, mais je crois qu'il y a déjà quelqu'un qui est en train de rédiger une traduction.

Apollo décolle - jmdesp

jmdesp — Fri, 30 Mar 2007 13:58:29 +0200

Paul, j'ai repris la traduction babelfish pour en faire quelquechose de plus propre.

Que penserais-tu de poster cela sur les groupes mozilla pour lancer un débat ?

Voici le texte, il reste surement encore quelques bouts de franglais, mais google et http://dico.isc.cnrs.fr/fr/index_tr... m'ont pas mal aidé :

Apollo starts off : Serious competitors for Mozilla technologies

Lately, there's much talk about the new competitors for the Mozilla framework : WPFE and Apollo. Thus three important actors of the Web (Microsoft, Adobe and Mozilla) each now have their respective framework for the RIA: Rich Internet Application. This is the new buzz Word of the moment. Ajax is now "has been".

An Alpha of Apollo has been released: that caused a major commotion. Everyone speaks about it. Successful hit for Adobe.

Of course, this triggers gnashing of teeth amongst Xul-ers.

The risk is that Apollo and/or WPFE become impossible to circumvent and that the Mozilla techs (XUL & Co) are forgotten whereas it is considered today that they are gaining credibility.

Why is there the risk of such a scenario ?

Because these frameworks have real advantages vis-a-vis the Mozilla platform:
* Support for Multi-media
* and especially, especially: the authoring tools

… and also, they are supported by two industry heavyweight with budgets and one crowned team behind all that.

Moreover, one cannot consider that they start from nothing, they already have a relatively important community: Adobe with the Flash & Flex addicts, and Microsoft with fans of .NET.

The Mozilla framework preserves certain advantages:
* based on standards and strongly related to the Web
* it has had a life already: applications exist and competences are there
* OpenSource technology

The arrival of such technologies is only the logical evolution of the Web: need for Web application - > more adapted language.

But, apart from the technological aspects, there is a fundamental difference between WPFE/Apollo and the framework Mozilla: the intention.

You feel a little frustrated when everyone shouts "revolution" when Adobe and Microsoft release technologies whose objectives are similar to what we ourself are making since three years. So why hasn't XUL up to now done as much buzz ? It's certainly because the things went more carefully, one saw the Mozilla framework being born with difficulty, in the duration, without everybody realizing how, not XUL itself, but the RIA concept, was a new change (revolution?) for the Web.

One would inclined to think, seeing the efforts of Microsoft and Adobe to release a framework dedicated to RIA, that this will be the future of the general public applications, the concrete reality of Web2.0, whereas Mozilla had something similar in store since a good long time, but the efforts to make it a solid, stable, complete and clearly packaged and isolated technology were finally rather poor, and this can enrage those who see those frameworks growing whilst the one from Mozilla progresses painfully, without really leaving the skirts of it's mother (Firefox).

Let us point out the objective of the Mozilla project: the sustainment of choice and innovation on the Internet. And this goes through the development of an engine (Gecko) implementing the best possible standards of the Web through an accessible and ergonomic software, Firefox. The Mozilla framework is only a side effect of the development of Firefox. It was required to put forward a simple but powerful mechanism to extend Firefox. Xul was presented in this way, the language making it possible to conceive extensions for Firefox.

We should therefore not be astonished the Mozilla foundation does not put forward XUL as a full framework in it's own right, it is closely related to Firefox. But the fact is XUL has a life apart from Firefox.

Good… let's get to the annoying things to say. Why Mozilla does not invest seriously, in spite of its million, in it's framework?!

At first a simple answer: it needs to ensure its position with Firefox. IE7 arrives. Vista proposes IE7 by default. If Mozilla loses its advantage with Firefox, Mozilla does not exist any more. The existence of the Mozilla foundation is justified by the presence and the weight of Firefox. The effort to conceive a full sized framework is, I think, too important compared to what that can bring. The priority is thus *Firefox*.

Then, this framework is a critical element of the Firefox software. To develop and support the framework for applications other than for the one for which it was initially conceived will limit the liberty of action of the developers. To endorse such a framework would require concessions that the developers cannot make today. And moreover, to them the platform to put forward is more the Internet technologies : HTML5, Javascript, css.

Also, in my opinion, their interest is more to invest on projects such as Lightning, Minimo and Thunderbird.

But well, things are not white or black. It's simply more complicated than that. This framework exists, and that's thanks to the financing of Firefox and Thunderbird that it is developed. The foundation is not naive and the actors of Mozilla are quite conscious of the growing interest for their platform, and they know that many people use it, would it be only through extensions. It's the reason for the creation of devmo (http://developer.mozilla.org), for the recruiting of Finkle Mark to create the Fuel project (note the title of Finkle Mark: Platform Evangelist), for the existence of XulPlanet, forums and a channel IRC for support, and, above all, of the XulRunner project, a splendid tool which proves the existence of a stable platform, exploitable and clearly usable today in company. Mozilla is not a pyramid with at the top a woman who will prohibit the developers from encouraging the use of their framework. Mozilla remains a community, which, in any case, publishes a framework, used per many people, and which makes so that the whole functions, but it is true that there are no marketing and policy to promote and ensure this platform as such.

How to ensure the competiveness of the Mozilla framework ?

It would really be a pity if XUL remains in the backyard, whereas the technologies of Adobe and Microsoft thrive. I think that the competition will motivate the developers (official and contributors) to enrich the framework. But I think that the critical point is the absence of authoring tools. Clearly, this is what will be missing to us if nothing is done. The design of a management tool for XUL projects is for me an essential point. And you know it, it's one of the projects that I hold to heart.

To conclude…

We will not see the Mozilla foundation release it's framework under the form of a “product”. Officially, Mozilla will not endorse a platform separated from the Firefox project, and this simply because it is not their objective. But that will not prevent the community, the developers, from providing a full fledged and good quality plateform. The proof is the existence of various projects entirely coded with those technologies (I think of Joost, AllPeers, or of French projects such as Scenari Plateform or NextCMS). I believe in the usefulness of actions such as XulFr, and I believe that as for any OpenSource project, community supports is crucial. If you want a powerful platform that can resist competition, contribute!

Apollo décolle - Dan

Dan — Thu, 29 Mar 2007 23:04:55 +0200

I live in the US and read your post through Google translator. I am just a beginner at Mozilla development so I don't have much invested. But I have the same concerns. I do think that Apollo will be very popular. Is there anyway that you know that someone like me can have an effect on the advancement of XULRunner?

I also think Nyco made an interesting point with the XMPP protocol being of importance. Would including XMPP in XULRunner provide for a more rich runtime to compete with Apollo?

Apollo décolle - Nÿco

Nÿco — Thu, 29 Mar 2007 16:52:04 +0200

Oui, l'IDE, ça fait longtemps qu'on le « demande »... alors oui, il faudrait le contribuer, toussa...

Autre chose qui est important, c'est l'ensemble des très nombreux partenariats éventuels mais souhaitables entre la MoFo et les éditeurs de logiciels basés sur XUL/XULRunner... elle ne se passe pas au niveau de la communauté de développeurs et utilisateurs libristes, mais au niveau des directions, entre décideurs, entre businesses...

Encore autre chose, pour diffuser Firefox (et/ou Thunderbird et toutes autres applications XUL), les installations par défaut sur les ordinateurs en vente dans les magasins spécialisés et supermarché sont super importantes, mais encore du time-consuming et très politisé... Par exemple, Google met à dispo un « Google Pack », on pourrait très bien faire un « XUL Pack » ou « Mozilla Pack », avec Firefox et Thunderbird en tête, suivi de près par Sunbird/Lightning, Songbird, OneTeam, etc.

Une techno hyper importante de maintenant et des années à venir, c'est la messagerie instantanée et la présence, avec en fer de lance Mango, OneTeam ou encore xmpp4moz et SamePlace. La messagerie instantanée, c'est Jabber, son nom barbare est XMPP. On a une chance inouïe et un grand malheur à la fois : toutes les solutions de messagerie instantanée et de présence sont propriétaires, centralisées, non-intéropérables, non-standard et forment des ilôts locaux incompatibles... qui plus est, toutes ces IMP sont detenues de manière unilatérale par des multi-nationales... L'état lamentable de la messagerie instantanée aujourd'hui est pire que dans les pires années de la fragmentation des Unix... Jabber/XMPP étant la seule messagerie instantanée normalisée (par l'IETF, THE organisme de normalisation des protocoles de l'internet), il est nécessaire qu'une fondation qui encourage « le choix et l'innovation sur internet » se mette enfin à promouvoir ce protocole.. et on peut aider à ça, aider la MoFo à aider le monde.

Dernière chose, AJAX comme XUL sont en (très) gros des piles de langages, protocoles et formats standards ouverts, oui mais ils ne sont pas formalisés en tant qu'un tout, ce sont juste des ensembles plus ou moins cohérents de « best practices » pour le premier, et un framework libre/opensource pour le second... XUL est le seul framework RIA susceptible d'être normalisé, alors normalisons...

Apollo décolle - pitux

pitux — Thu, 29 Mar 2007 15:08:17 +0200

Je pense que le framework deviendra un jour ou l'autre un réel produit mozilla.

Pour ce qui est d'un outil de gestion de projet je suis à 100% d'accord avec toi, c'est vraiment ce qui manque. Peut-être que l'association XULFR pourrait proposer un développement communautaire d'un tel projet?

Apollo décolle - JulienW

JulienW — Thu, 29 Mar 2007 13:42:24 +0200

Aujourd'hui, WPF/E ne sont pas vraiment sur le même plan que XUL. De ce que j'en ai vu, WPF/E est très minimal, et reste dans le navigateur (à la manière d'une application Flash/Flex, ou du XUL en remote) alors qu'au contraire, WPF propose plein plein plein de choses mais est en dehors du navigateur (même s'il peut être exécuté dans IE). Clairement, si on veut opposer XUL, c'est plutôt à WPF, pas à WPF/E.

A mon avis, WPF propose vraiment beaucoup plus de choses que la techno Mozilla; en revanche, elle est clairement beaucoup moins simple à mettre en oeuvre; on se passe difficilement des outils Microsoft (alors que, tu l'as bien démontré, on peut faire du XUL très facilement avec un éditeur de texte tout con); et ça n'existe que sous Windows.

A voir comment va évoluer WPF/E... mais on a encore du temps devant nous. La menace actuelle réelle, c'est Apollo. Sauf que XUL ne peut pas mourir, de son caractère open source...

Codeeditor in action - JulienA

JulienA — Mon, 05 Mar 2007 17:46:56 +0100

Mais je regrette le lézard sexy :(

Codeeditor in action - JulienA

JulienA — Mon, 05 Mar 2007 10:18:45 +0100

Ma-gni-fi-que !

Codeeditor in action - Denzen

Denzen — Mon, 05 Mar 2007 04:09:34 +0100

Awesome !

\o/ ce truc est absolument dingue !!
je suis sûr que çà va tuer.
Je le veux.

Marvelous, it's a killing stuff.
I want it.

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